1.翻译本文目的；
以身处任天堂重要市场的美国玩家的视野，分析任天堂的过去，现在，和未来。
推广原帖中的辩论方式，以游戏为主，对游戏不对人，讲究充份证据的批评。
部份内容生动有趣，也有站在任天堂立场后的触目惊心，有引发思考的价值。
希望EG的任迷们可以从游戏角度来对任天堂游戏是否有创意，公司领导层是否过于保守加以讨论。
2. 几点说明
原帖翻译于 gamespy.com ，翻译忠实原文，但因能力和时间有限为了保证通顺作已华文化修饰。为了尊重发言人，帖中用户名均以实名登场。本文目的只限于交流，笔者行为和言论只代表个人(NICKOCEAN) ，与EG 无关)
PART B: 原文翻译
1# 楼主，ID: The smart guy:
我希望可以听到任天堂饭们可以用创新这个词来描述他们所支持的任天堂，不过当然，如今再也没有什么人能真正理解这个词的涵义。
从NDS方面来看，任天堂实在是没有什么资本来表现什么创意，从FC(原文为NES，美版FC缩写) 时代开始，任天堂自始至终运用大同小异并且渐渐过时的手法来制作游戏，唯一改变的仅有那些不得不做出改良的部份如音乐和画面，这就如同他们在最后一刻不得不用SFC(SNES) 来取代FC一样。
任天堂在针对公司核心玩家市场这一方面一直作得不错，因为那些保留标题和传统模式(我不会称其为幼稚，但称之为任天堂方式，就如同DISNEY的一样) 的游戏 可以紧紧抓住那些伴随任天堂成长的玩家。如果那些核心FANS只满足于这些的话，这样也没有什么错。可是如果任天堂想要拓展市场，那些游戏制作人就必需学习并且实践所谓创新，不要只是说说而已。我真心祝他们好运，不过诚实来讲，从本人角度以为，任天堂并不会马上如我所说那样开始创新工程。
令一方面，DS可以看作是一个创新的开始，但这仅仅局限于硬件设计中，看起来的创意并不能驱动什么真正意义上的创新(我个人还是很喜欢DS的) ，最终体现创新的只能是是软件设计，而不是图有其表的硬件外观。这一切都只能取决于相关游戏制作人员对新技术的认识及掌握，勇于创造新的游戏类型及不断开发新的游戏系列。
看看现在的NGC游戏吧，拒绝使用真人语音，不支持网络交流，时至今日还继续开发那些自认为经典的古老游戏系列续作。以E3所推出的GC游戏为例，有创意的基本没有。那些GC上仅有的亮点，如 PIKMIN和永恒的黑暗也早已尘封于GC的游戏博物馆中了。
以上为我的论点。任天堂也该需要一些人来对她解释一下什么是创新了。
(笔者之后设下投票来看其他人是否支持他的观点，结果 25%支持，75%反对)
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#2 ID, Aretak:
你不认为GC上的某些游戏如红侠乔依，路易鬼屋，和P.N.03带来创新吗，提到创新，这3个游戏一定会率先出现在我的脑海里。
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#3Skylink承认投不支持楼主票
对不起，你说你自己还没试过DS，所以我也不明白你从哪里得出的结论去抱怨并断定这个主机缺乏创意。软件方面，很多人认为，之所以那些经典系列可以存活至今，最重要的原因就是制作人员不断的改良和注入新创意。如果真的如你所说，任天堂每一次的续作发行都是炒冷饭(nick改译自原文rehashed things every time) 的话，这些经典系列可能就会象有些游戏一样(最好的例子，古墓丽影Tomb raider系列)早在多年前就遭终结了。现在我不是说我不期待新系列的诞生，事实上如果真有其可能的话，我肯定会乐在其中。但是如果仅仅因为任天堂拒绝网络系统和真人语音而推断其缺乏创意的话是不能被接受的。
NDS实实在在的展现了任天堂全新的一面，对应WIFI(wireless internet) ，率先在掌机引入触屏设计，一切的一切打开了无限的可能性。有些概念在以前的掌机上是根本无法实现的，举例来说，星际争霸(star craft) 这样的游戏不可能制作于以前的掌机平台，但现在借助触屏设计及无线网络对战技术，今后如果看到同类型游戏出现在NDS上我是不会觉得惊讶的。你认为PSP可以玩到这类型游戏吗，我认为不会。很抱歉，基于这些新功能和E3所展出的NDS游戏DEMO，你绝对不能讲任天堂是不懂创新的。如果我是你，我就会向另一个方向竖出手指，指向SONY。在游戏方面，他们的PSP只能认为是个兼容PS，此外没什么创新可言。当然不能否认PSP看起来很美，并且时尚也同样对应一些新技术。
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#4 Aretak:
对楼上关于NDS和PSP相关技术细节加以补充，因与原主题不符，故在这里省去不译，另外他建议3楼找到更多数据来说明NDS。
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#5The Almighty Narf 回复1楼楼主
只因为你不能真正理解任天堂的游戏，并不能认为任天堂没有创新。请问，你听说过WARIO制造吗? Cubivor? 卡比空中滑板(尽管游戏销量不佳但也不可否认它的独特之处) .还有那些即将推出的游戏，如大金刚森林节拍, Advanced war, Under Fire, Odama。当然它们并不是真正意义上的全新系列作品，但是如果游戏出色，为什么任天堂不去加以运用呢?
不幸的是，很多真正有创意的任天堂作品如巨人多西(Doshin the Giant)，任天堂方块合集(Nintendo puzzle collection), Giftpia都无缘登陆美国市场。=P
不管怎样，DS本身，你可能认为他没有创新之出，但同很多其它平台相比，NDS绝对会用很多可能性来创造出独一无二的游戏。
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#6 The smart guy 楼主回复2楼
红侠乔依，事实上不管你喜欢不喜欢这个游戏，过时的卡通形象，从别的游戏身上借鉴概念，绝非原创并无创新可言。
路易鬼屋其实是翻版的捉鬼敢死队(美国电影 Ghostbusters), 另外P.N.03也没有什么创意，只不过是另外一个无聊的射击游戏罢了。
楼主回复 3楼
好吧，我承认DS硬件上的创新，但是软件方面还是另外一回事。继续使用卡带作为媒体就是一个最好的例子来证明任天堂的保守和不求创新。
另外，我们将会看到任天堂是否会如其所说一样，全力支持DS的网络功能。
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#7The Almighty Narf回复楼上
好吧…….我认为游戏存储体算是个问题。不过NDS在未来还有可能拓展卡带容量。
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#8---#13
在这里楼主及7楼两人纯交流卡带及UMD容量的数据资料，因与原文不符省略不译。
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#14 Aretak:
引用楼主在6楼的话
(“红侠乔依，事实上不管你喜欢不喜欢这个游戏，过时的卡通形象，从别的游戏身上借鉴概念，绝非原创并无创新可言。。”)
我并没有说红侠乔依在技术和概念上是原创的，但是它创新的地方在于，该游戏集合许许多多其它游戏中的不同元素于一身，并创造出介于2D与3D之间的游戏效果。
引用楼主6楼的话: (“路易鬼屋其实是翻版的捉鬼敢死队”)
My God……我认为我们在这里所讨论的是游戏而不是电影，游戏过程本身是有创新的，而不是总体概念。我希望你能举出一个之前的LUIGI系列在游戏玩法于其相似的。如果根据你的观点，根本找不出一个游戏是完全原创的，因为我向你保证，每一个游戏都是根据现有的概念或想法来设计制作的(every game ever made is based on an existing concept or idea) 。
继续引用楼主在6楼的话 (P.N.03也没有什么创意，只不过是另外一个无聊的射击游戏)
恭喜，你刚刚证明你对这个游戏其实一无所知，仔细玩过这个游戏的人都知道，本游戏的制作其实是把2D射击转为3D画面，并保留2D的优良操作感。我猜你大概不喜欢这类射击游戏，并认为相当无聊吧。
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#15 The Smart Guy 楼主回应楼上观点
关于红侠乔依，我记得以前DREAMCAST上就有类似的游戏了，如果你知道就会看出红侠其实根本没有创新。
关于路易鬼屋，你的观点不错，不过坦白来讲，游戏过程中并没什么第一次出现的创意。
关于P.N.03，我相信魂斗罗(CONTRA)是第一个这样作的。
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#16 The Almighty Narf问楼主，:请问你真正玩过3D的魂斗罗吗
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#17 The Smart Guy: 我玩过，不过我认为魂斗罗和P.N.03都是平庸之作。
不过作为一个3D画面，2D感觉的动作射击游戏，魂斗罗出现得更早。
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#18 Aretak:
回应楼主在15楼的话。
关于DREAMCAST上类似于红侠乔依的游戏，你能举出一个实例吗，我想不出有。
另外你彻底误解了我对P.N.03的认识，我不认为它是一个和魂斗罗有类似感觉的动作射击游戏。除去画面不算，魂斗罗玩起来的手感其实就和超级任天堂(SNES)上的2D旧作一样。但是P.N.03的手感并不是这样的。也许你根本没有真正玩过这个游戏，请不要只是根据其它媒体的负面评价而对P.N.03轻易做出结论。
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#19 The Smart Guy
回应楼上
关于具体有哪个游戏我也记不清了，但是有1点可以肯定的是，红侠乔依在游戏在直作中复制了许多双截龙(Double dragon)，街霸(Street fighter)，快打旋风(final fight)及streets of rage days上的概念。
关于路易鬼屋这个游戏，我认为很有趣，但是没有什么创意而且流程太短。
关于P.N.03，我玩过几次，可能不是每个人都能得到如你所说的感受吧。
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#20 j00x回应楼主。
毛病在于，你在证明你的论点过程中用了太多笼统又不太恰当的例子。说路易鬼屋抄袭捉鬼敢死队其实就等于是在说生化危机抄袭午夜僵尸(night of the living dead <活跳尸>?)。
一样的，你认为P.N.03只是另外一个动作射击游戏这其实并没把该作和其它的游戏如 HALO，银河战士，半条命，和QUAKE之类区别开来。
我想说的是，那些游戏在基本构建，操作手感上可能并没有什么原创性，可是当你深入研究它们，你就会发现它们所具有的与众不同之处。(例如HALO，很多细节上都有创新，如melee attacks, recharging sheilds, 等等)
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#21Aretak:
回应楼主在19楼的话。
没有一个游戏真正是完全原创的，你说出一个游戏的名字，我就可以告诉你这个游戏在另外哪几个游戏身上学到了些什么。
一个游戏可以做到有创意，即使是它从其它游戏身上借鉴了许多。
另外，你怎么能仅仅是由于路易鬼屋流程有些短就认为它是一个没有创意的游戏呢?
或许你这样说是因为游戏太过复杂了，再一次声明，游戏的简易和复杂和我们现在讨论关于创新的话题无关。
此外，创新是创新和你是否喜欢一个游戏是无关的。
再次说明的是，我认为P.N.O.3有2D有动作射击游戏的感觉并不是说此游戏在简单的克隆那些游戏，这个游戏其实保留了2D动作射击游戏的优点，并且加以发展并完全利用了3D空间所能带来的一切好处。然而很显然，3D魂斗罗是完全不一样的。
你还是不能拿出真正有力的实例来说明你自己的论点，我希望一个有这样用户名(THE SMART GUY)的人可以作的更好。
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#22 The Smart Guy楼主回应20楼
:对。
尽管XBOX上会有HALO2，那MARIO出过多少相关续集----接近50? 把MARIO放在角色扮演游戏里，让他打网球，玩GOLF，开赛车，放在2D空间里，放在3D空间里，方块游戏，乱斗游戏，一次又一次的续作没完没了。同样的问题也包括其它任天堂的游戏角色， ZELDA，大金刚，卡比，耀西，WARIO，库巴大王还有很多很多，这样能叫创新吗?
无论如何我不管这样叫做创新。
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#23 The Almighty Narf回应楼主在楼上的话。
但是，你不能就完全认为续集就代表没有创新。
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#24 j00x回应楼主在22楼的话。
请问你玩过MARIO网球吗 这绝对是一个有创意的游戏。MARIO又出现不代表没有创新。事实上，游戏过程充满创意和革新，但主要角色可能缺乏新鲜。
字典里给INNOVATION下的定义
innovation: The act of introducing something new.
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#25Aretak:
回应楼主在22楼说的话。
没有人在在这里讲MARIO那些续作直到今天还是创新的。然而，以MARIO聚会为例，系列第一集在当时被称为任天堂的创新，超任上MARIO赛车，N64上的大乱斗这些系列都诞生于任天堂的创新概念中。
你还是不能找到有力依据，让我去找出一些游戏来证明你的观点是错的吧。敬请期待。。。。。。(Nick:结果最后也没有，^。^)
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#26 The Smart GUY楼主回应21楼
说到底，红侠乔依和P.N.03这两个游戏都不是任天堂投资制作的，是CAPCOM。(nick: 才想到呀，汗…….=.=)
你上面所说的3个游戏中有2个不是任天堂制作的，另外一个路易鬼屋在概念上(捉鬼敢死队) ，游戏过程(用道具捉鬼) 故事上(MARIO失踪) ，甚至于音乐都没什么创意。大体上这是一个有趣的好游戏，但还是缺乏了一些可以称其为创新和‘出色’的价值。不过可能对你来说是创新。。。。。
还有你不能仅仅根据那一点点元素就说一个游戏是创新的。
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#27 j00x回应楼主在楼上的话。
请你看看5楼被你忽略的帖子吧。
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#28 The Smart Guy楼主回应楼上
我不是说任天堂一点创意都没有，但是99%都是同样的古老，续作接着续作，我和很多其他人对此已经完全厌倦了。我觉得任天堂这样作会使其下一代主机陷于困境。
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#29 Y2Cra 回应楼上
请不要只是指责任天堂，SONY， MICROSOFT都坐在同一条船上，绝大多数今天的大作都是续集，这不仅是任天堂一家的问题。
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#30 Manifesto
E3上最受欢迎和注目的游戏如Half Life 2, Halo 2, the new Zelda, Metroid Prime 2, Devil May Cry 3, Viewtiful Joe 2, 都是续作。玩家也并没因为是续集而不接受它们。
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#31 j00x 回应楼主在28楼的话。
就如楼主自己所讲，续集同有没有创新这个问题要分开来看。
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#32 Y2Cra
我今年要购入的游戏基本都是续作，我根本不在乎它们到底是不是续集，正如我之前所说，如果说确乏创新的话，SONY，任天堂，MS都都坐在同一条船上，都没有什么令人眼前一亮的创新。
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#34Aretak
重复观点灌水省去不译。
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#35 Aretak:
回应楼主在26楼说的话。
我之所以提出那3个游戏(PN03，红侠乔依，路易鬼屋，是因为你在一楼原文中指出“看看现在的NGC游戏吧’ ，这3个游戏都是以NGC作为先发平台的。
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#36 --#39都是水帖，抄之前冷饭，确乏创意故省略不译了。
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#40 The Smart Guy
在整个游戏业，包括EA没有一家公司象任天堂这样不停翻抄旧作，而且关于画面音效以外的游戏内容持续下降。
举例，
Zelda: Oot好于 than Zelda:Ww
Mario 64好于 than Mario Sunshine
Kirby 64好于 than Kirby's Air Ride
Starfox 64好于 than Starfox Adventures
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#41Aretak:
水帖，纠正他人语法错误并且态度傲慢，B4后不译
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#42De3po回应楼主在40楼的话，
请注意，S[1] [2] 下一页
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